Обвиняют в хищении денежных средств на работе

Иркутская обл.трудовые отношенияуголовное правофинансы

Проблема
Анонимно 29 мая 2015, 15:16

Я работаю супермаркете администратором. есть напарница. Пришли делать ревизию сейфа и обнаруживается недостача 400000 рублей. Я была в таком шоке. Два дня я просто в себя прийти не могла, голова ничего не соображала. Меня сразу отстранили от работы, напарницу мою нет. У нас на сефе большие остатки, и каждый раз я спрашивала свою напарницу(так как она старший администртор),почему такие большие остатки: На что она отвечала: Не сделаны исправления на сумму 400000 рублей. 8 мая считают сейф деньги на месте, а 22 их нет. Позже я понимаю, что на кануне 7 мая таких денег в сейфе вечером не было, тогда откуда они появились утром. С утра 8 мая была моя напарница, а я с обеда. Вечером 8 мая звонит бухгалтер и говорит что 10 мая будет з.пл. Я 8 мая оставляю часть денег, 9 мая оставшую часть. Только сейчас я понимаю, что этих денег в сейфе не было. А 22 мая когда вышла недостача 400000 рублей, первым делом я ей говорю, что там же еще исправления, на что получаю ответ ЧТО ИХ СДЕЛАЛИ, На кануне 15 мая мы поругались с управляющим. На что он мне предложил уволиться. Я сказала что увольнятся не собираюсь. Тогда он сказал, что для меня это все закончится грустно. Я отрабатываю 15,16,17 мая, 18,19,20 отдыхаю. 21 мая выхожу на работу. А 22 мая приходят с проверкой. С того момента прошло уже 9 дней. Уволиться не дают, отпуск тоже. Аванс выплатить отказали.Но и уголовное дело нпока не завели. Собираюсь пойти в охрану труда и прокуратуру или ОБЭП. 

Как быть, что делать подскажите??? Как доказать, что не виновата.?? Хотя понимаю, что подставила напарница возможно не без участия управляющего….Хотя я ей доверяла…

Решение
Диана Третьякова Диана Третьякова , эксперт 30 мая 2015, 16:33
1

Добрый день!

Если выявлена недостача – то все должно быть подтверждено документально. Обязательно д.б. проведена инвентаризация с соблюдением определенных правил. Бухгалтер Вашей должен составить сличительную ведомость результатов инвентаризации товарно-материальных ценностей. В ней он указывает расхождение между показателями, отраженными в бухгалтерском учете, и данными инвентаризации.

Инвентаризационные описи товарно-материальных ценностей (форма № ИНВ-3) и сличительные ведомости (форма № ИНВ-19) составляют в двух экземплярах: один — для бухгалтерии, другой — для материально ответственного лица (лиц).

Данные о результатах инвентаризации (установленных излишках, недостачах, порче имущества) обобщаются в ведомости учета результатов, выявленных инвентаризацией, по форме № ИНВ-26, утвержденной постановлением Госкомстата России от 27.03.2000 № 26. Инвентаризационная комиссия должна взять письменные объяснения у материально ответственного лица о причинах расхождений и установить виновного в недостаче. Подробнее об этом: http://www.rnk.ru/article/68461-organizatsiya-vyyavila-nedostachu-mpz

Решение
Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 30 мая 2015, 16:34
0

Здравствуйте!

Работник должен знать, что именно работодатель обязан доказать (Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 16.11.2006 N 52):

– отсутствие обстоятельств, исключающих материальную ответственность работника;

– противоправность поведения (действия или бездействие) причинителя вреда;

– вина работника в причинении ущерба;

– причинная связь между поведением работника и наступившим ущербом;

– наличие прямого действительного ущерба;

– размер причиненного ущерба;

– соблюдение правил заключения договора о полной материальной ответственности (Постановление Минтруда РФ от 31.12.2002 N 85 “Об утверждении перечней должностей и работ, замещаемых или выполняемых работниками, с которыми работодатель может заключать письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной (бригадной) материальной ответственности, а также типовых форм договоров о полной материальной ответственности”, работник достиг возраста 18 лет (ст.244 ТК РФ).

Если работодателем доказаны правомерность заключения с работником договора о полной материальной ответственности и наличие у этого работника недостачи, работник обязан доказать отсутствие своей вины в причинении ущерба (Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 16.11.2006 N 52).

При приеме на работу материально ответственное лицо должно быть ознакомлено с данными последней инвентаризации.

Если работодатель заявляет о материальном ущербе, то это должно подтверждаться актом об инвентаризации, порча или брак продукции – дефектной ведомостью, недостача или порча груза на железнодорожном транспорте – коммерческим актом, недостача или порча груза при доставке груза автомобильным транспортом – актом или соответствующей записью в транспортной накладной.

Если порядок проведения инвентаризации, предусмотренный «Методическими указаниями по инвентаризации имущества и финансовых обязательств» (утв. Приказом Министерства финансов РФ от 13.06.1995 № 49), был нарушен, то суд не признает результаты такой инвентаризации достоверными доказательствами наличия недостачи (пример, решение Переславского районного суда Ярославской области от 22.09.2011, кассационное определение Ярославского областного суда от 10.11.2011 по делу № 33-6620).

Работник и/или его представитель имеют право ознакомиться со всеми материалами проверки.

На основании подготовленных и собранных документов работодатель издает приказ о материальной ответственности виновных лиц. Приказ может быть издан не позднее одного месяца со дня окончательного установления работодателем размера причиненного работником ущерба. Если сроки пропущены, то работодатель имеет право действовать только через суд.

В соответствии со ст.248 ТК РФ с виновного работника может быть взыскана сумма причиненного ущерба не превышающая среднего месячного заработка. Средней заработок устанавливается на день причинения вреда и подсчитывается по общим правилам, установленной ст.139 ТК РФ и Постановления Правительства РФ от 24.12.2007 N 922 (ред. от 15.10.2014) “Об особенностях порядка исчисления средней заработной платы” (он исчисляется за последние 12 месяцев работы лица, причинившего вред). Общий размер всех удержаний при каждой выплате заработной платы не может превышать 20 процентов (ст.138 ТК РФ).

Если работодатель хочет удержать с вас больше, чем ваш средний заработок, либо удерживать более 20% с каждой заработной платы, то он может это сделать только если будет решение суда.

Кроме того, если вы заявляете свое несогласие добровольно возместить причиненный работодателю ущерб, то взыскание может осуществляться только судом (ст.248 ТК РФ). Заявить свое несогласие необходимо в письменной форме: это значит подать соответствующее заявление на имя директора организации. При этом, на своей копии заявления в приемной работодателя необходимо проставить штамп, подпись должностного лица о принятии с указанием даты и регистрации за определенным номером. Заявление можно также отправить по почте заказным письмом с уведомлением о вручении и описью вложения.

Решение
Ирина Киршина Ирина Киршина , эксперт 30 мая 2015, 16:34
0

Здравствуйте,

Честно говоря, не понимаю, зачем Вы храните такие суммы в сейфе и не сдаете в инкассацию?  

Я так понимаю, что вам вменяют в вину совершение действий, дающих основание для утраты доверия со стороны работодателя, а именно неправильное ведение учета денежных средств, допущение образования недостачи денежных средств.

В таком случае, если согласно должностной инструкции Вы являетесь работником, в чьи обязанности входит обслуживание  денежные или товарные ценности,  при наличии оснований Ваш работодатель имеет право уволить Вас по отрицательным мотивам.

Согласно п.7 ч.1 ст. 81 Трудового кодекса РФ трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случае совершения виновных действий работником, непосредственно обслуживающим денежные или товарные ценности, если эти действия дают основание для утраты доверия к нему со стороны работодателя;

Согласно п. 45 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17 марта 2004 г. N 2 (в ред. Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 28.12.2006 N 63) «О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации») расторжение трудового договора с работником по пункту 7 части первой статьи 81 ТК РФ в связи с утратой доверия возможно только в отношении работников, непосредственно обслуживающих денежные или товарные ценности (прием, хранение, транспортировка, распределение и т.п.), и при условии, что ими совершены такие виновные действия, которые давали работодателю основание для утраты довериям к ним.

Что значит «Уволиться не дают, отпуск тоже»? если Вы напишете заявление на увольнение по собственному желанию и направите его работодателю по почте ценным письмом с описью вложения, он не сможет Вам отказать в его принятии. Правда, это не гарантирует того, что Вас уволят по собственному желанию, а не по отрицательным мотивам, т.к. если Ваша вина будет доказана, увольнение будет производиться по тем основаниям, по которым захочет Ваш работодатель.

Ирина Киршина Ирина Киршина , эксперт 30 мая 2015, 16:36
0

Теперь касаемо отказа в выплате аванса, в данном случае он неправомерен, так как, во-первых, Ваша вина еще  не установлена, а во-вторых, размер удержаний не моет превышать 20 % от заработка.  Так что пишите заявление с требованием предоставить обоснование, почему Вам не выплатили  аванс.

Статьями 247, 248 установлен порядок привлечения работника к материальной ответственности. 
Статья 247. Обязанность работодателя устанавливать размер причиненного ему ущерба и причину его возникновения 
До принятия решения  о возмещении ущерба конкретными работниками работодатель обязан провести проверку для установления размера причиненного ущерба и причин его возникновения. Для проведения такой проверки работодатель имеет право создать комиссию с участием соответствующих специалистов. 
Истребование от работника письменного объяснения для установления причины возникновения ущерба является обязательным. В случае отказа или уклонения работника от предоставления указанного объяснения составляется соответствующий акт. 
Работник и (или) его представитель имеют право знакомиться со всеми материалами проверки и обжаловать их в порядке, установленном настоящим Кодексом.
согласно положений ст.248 ТК РФ работник может нести ответственность только в рамках своего среднего заработка, в случаях, когда материальный ущерб больше среднего заработка или работник не согласен с размером ущерба, или не признает обвинения в его причинении, то работодатель обязан решать эту ситуацию в судебном порядке.

Ознакомьтесь с проблемами по теме:

У напарницы по работе обнаружилась недостача. Что делать? /problem/11405

Работодатель требует, чтобы сотрудники компенсировали недостачу из своих средств. Правомерно ли это? /problem/13217

Сотрудницу обвиняют в недостаче. Не выдают трудовую и расчет при увольнении. Что делать? /problem/12580

В обнаруженной недостаче обвиняют директора магазина. Как доказать свою невиновность? /problem/12172

Диана Третьякова Диана Третьякова , эксперт 30 мая 2015, 16:36
0

Также важно знать, работали ли Вы официально и был ли с Вами как с работником подписан договор о полной материальной ответственности.

Если у Вас подписан договор о полной материальной ответственности и Ваша должность входит в список должностей, с которым возможно заключение договора о полной материальной ответственности, то только при наличии этих двух факторов — можно с Вас взыскивать сумму недостачи + ревизия д.б. проведена в соответствии с правилами (как я Вам выше написала).

Глава 39 Трудового кодекса РФ регламентирует  Материальную ответственность работника.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 30 мая 2015, 16:41
0

1.  Заявите несогласие с этой суммой недостачи, тогда работодатель обязан обратиться в суд ст.248 ТК РФ. Тем более вы можете нести ответственность только в рамках своего среднего заработка, даже, если вы матответственное лицо.

Помните! Очень важно никогда не писать расписок, что вы готовы выплатить какие-то деньги, тем более, если работодатель не оформил все надлежащим образом. Не подавайтесь угрозам, шантажу. Если работодатель обращается в полицию —  это его право, но сотрудники полиции тоже имеют право действовать только в рамках закона. Не берите на себя вину, если вы не виноваты.

2. Уволиться по собственному желанию это ваше право ст.80 ТК РФ, как правильно уволиться:

/document/13747 Как правильно уволиться по собственному желанию

Если вы хотите уволиться раньше предусмотренного срока уведомления законом, то это можно сделать:

  1. По соглашению сторон
  2. В случаях, когда заявление работника об увольнении по его инициативе (по собственному желанию) обусловлено невозможностью продолжения им работы, т.е. нужно указать уважительные причины для увольнения.

В ТК РФ (ст.80) указан следующий перечень уважительных причин:

– зачисление в образовательную организацию;

– выход на пенсию.

И дальше указано – «и другие случаи». Что же это за случаи?! Законом не установлен их перечень.

Раньше уважительные причины были установлены Постановлением Госкомтруда СССР N 198, ВЦСПС N 12-21 от 09.07.1980 (ред. от 19.02.1986) “Об утверждении разъяснения “О порядке применения пункта 16 Постановления ЦК КПСС, Совета Министров СССР и ВЦСПС от 13 декабря 1979 г. N 1117 “О дальнейшем укреплении трудовой дисциплины и сокращении текучести кадров в народном хозяйстве” (вместе с разъяснением Госкомтруда СССР, ВЦСПС N 5/12-21 от 09.07.1980). Данный документ утратил силу в связи с изданием определения Конституционного Суда РФ от 4 марта 2004 г. № 138. Других нормативных актов до сих пор принято не было.

Исходя из судебной практики, уважительными причинами признаются:

– перевод одного из членов семьи на работу в другую местность;

– направление мужа или жены на работу (службу) за границу;

– переезд на новое место жительства в другую местность;

– болезнь, препятствующая продолжению работы или проживанию в данной местности;

– необходимость ухода за инвалидами 1 группы или больными членами семьи;

– избрание на должности, замещаемые по конкурсу;

– призыв на военную службу;

– необходимость ухода за детьми в возрасте до 14 лет;

– детьми-инвалидами в возрасте до 18 лет.

И список этот может быть продолжен, все зависит от данных, поступающих из судебной практики.

3. И последнее основание, когда работник может расторгнуть трудовой договор в указанный им срок в заявлении, – в случаях установленного нарушения работодателем трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, локальных нормативных актов, условий коллективного договора, соглашения или трудового договора.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 30 мая 2015, 16:46
0

Законом не установлено ограничение, каким образом работник должен подать это заявление на увольнение, т.е. оно может быть направлено и по почте – заказным письмом (Письмо Роструда от 05.09.2006 N 1551-6).

Заявление вы подаете следующими способами (на выбор):

—  через секретариат, отдел кадров (персонала) организации, чтобы на втором экземпляре вам поставили входящий номер и отметку должностного лица о приеме данного заявления;

— заказным письмом с заказным уведомлением о вручении и описью вложения;

— через курьерскую службу;

— с почты факсом или электронным письмом (если есть официальный электронный адрес).

Если вы отправите по почте, то пишите в заявление либо уважительную причину для увольнения, которые я вам указали, либо указывайте, что работодатель нарушает в отношение вас ТК РФ, а именно, отстранил от работы, хотя это не имеет делать, тк. все случаи отстранения от работы указаны в ст.76 ТК РФ, не выплачивает заработную плату ст.136 ТК РФ.

Когда укажите вот так в заявление на увольнении, то обязан вас работодатель уволить в указанную дату увольнения в заявление. Но, главное, чтобы у вас были доказательства о том, что заявление вы подали.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 30 мая 2015, 16:49
0

Знаете, вам нужно сейчас предпринять все, чтобы обезопасить себя от увольнения за прогул. Вы пишите, вас отстранили от работы, но это незаконно ст.76 ТК РФ. Однако, работодатель это не оформил, а на работу не допускает, он просто заявит, что вы не выходите на работу и у него все основания уволить вас за прогул.

А поэтому, нужно подать заявление работодателю, текст я вам составлю. Заявление подавайте теми способами, чтобы были доказательства, что вы его подали.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 30 мая 2015, 19:06
0

Примерный текст заявления может быть следующим:

«Я, ФИО, работаю в «…….» (указываете название организации работодателя и его организационно-правовую форму собственности (ООО, ИП, ОАО и т.д.) в должности «………..» с «___» _______________ 20__ г. по настоящее время.

Работодатель обратился ко мне (указать дату), чтобы я написал\а заявление на увольнение по собственному желанию. В соответствии со ст. 80 ТК РФ, увольнение по собственному желанию является инициативой работника, а поэтому работодатель не имеет право требовать от меня этого. Я отказалась от написания данного заявления, после чего из сейфа исчезли 400 тысяч рублей.

Далее, такого-то числа я была отстранена от работы, что является нарушением ст.76 ТК РФ.

Напоминаю, при невыполнение мной норм выработки, неисполнение моих должностных обязанностей по вине работодателя, работодатель обязан оплату труда производить в размере не ниже средней заработной платы работника, рассчитанной пропорционально фактически отработанному времени (ст.155 ТК РФ).

Работодатель обязан выплачивать мне мою заработную плату, а средний заработок за период, когда я был незаконно отстранена отстранена от работы в дни выплаты заработной платы ст.136 ТК РФ, которые указаны в моем трудовом договоре.

В случае нарушения трудового законодательства и моего незаконного увольнения, работодатель несет материальную ответственность в соответствии со ст. 234 ТК РФ. В суде я заявлю о компенсации мне морального вреда ст. 237 ТК РФ.

Если у работодателя есть ко мне материальные претензии, то они могут быть только в пределах моего среднего заработка ст.241, 248 ТК РФ. При каждой выплате зп работодатель может удерживать только 20% ст.138 ТК РФ. Кроме того, я заявляю несогласие с тем, что работодатель возложил эту материальную ответственность на меня, а поэтому он может действовать только через суд ст.248 ТК РФ.

За нарушение трудового законодательства работодатель также несет административную ответственность по ст.5.27 КоАП РФ. Уголовную ответственность по ст.145.1 УК РФ за невыплату заработной платы, пенсий, стипендий, пособий и иных выплат.

Прошу допустить мне до работы, выплатить мне заработную плату, которую он должен был мне выплатить в дату выдачи заработной платы (указать эту дату) с процентами ст.236 ТК РФ.

Либо принять мое заявление об увольнении, уволить меня в дату указанную в моем заявление об увольнении (ст.80 ТК РФ), т.к. работодатель уже неоднократно нарушил в отношение меня трудовое законодательство, выдав при увольнении расчет ст.84.1, 127, 136, 140 ТК РФ, трудовую книжку ст.84.1 ТК РФ. При этом, удержать из выплаты при увольнении работодатель может не более 20% ст.128 ТК РФ.

 Ответ на это заявление должен мне поступить не позднее следующего дня после получения данного письма, либо не позднее следующего дня после возвращения на мой адрес уведомления о вручении данного заявления»

Анжела Д Анжела Д 31 мая 2015, 10:14
1

Вчера я подала заявление в охрану труда. Завтра пойду подам еще раз заявление на увольнение. если не примут, то отправлю по почте. Затем я иду в прокурату писать заявление сама. А еще я хочу подать заявление в налоговую. За черно-белую зарплату. Как вы думаете я правильно поступлю.??

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 31 мая 2015, 18:14
0

Смотрите, если вы подадите заявление на увольнение по почте, то пишите причины уважительные для увольнения  (уход за детьми до 14 лет, переезд в другой город на ПМЖ) или пишите о том, что работодатель нарушает ТК РФ в отношение вас, укажите, что вас отстранили от работы в нарушение ст.76 ТК РФ, вам не выплачивают заработную плату в даты, указанные в трудовом договоре ст.136 ТК РФ и т.д.

Вы пишите, прошу уволить мне по собственному желанию, (указываете дату в какую вас должны уволить) в связи с тем, что работодатель неоднократно нарушил по отношению ко мне трудовое законодательство:

1. Меня отстранили от работы такого то числа в нарушение ст.76 ТК РФ;

2. Мне не была выплачена заработная плата (аванс) в дату выплаты заработной платы, указанной в трудовом договоре ст.136 ТК РФ;

3……….

Дата написания                             подпись                  И.И. Фамилия

Если вы напишите, что прошу меня уволить, не указав причин уважительных, но в вашем случае, это нарушение в отношение вас ТК РФ, то уведомить работодателя нужно в соответствии со ст.80 ТК РФ, т.е. за две недели. А т.к. вы отправите заявление почтой, то дата уведомления начнется со следующего дня, когда работодатель распишется в уведомление о вручении. Однако, вас и так не допускают на работу, а значит, вам такое заявление не выгодно, вы пишите конкретную дату вашего увольнения, а чтобы ее применили, указывайте, что именно в отношении вас нарушил работодатель.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 31 мая 2015, 18:24
0

По вопросу написать в ГИТ, в прокуратуру — пишите. Только пишите, конкретные факты, что было в отношение вас нарушено, с указанием статей ТК РФ, как эта ситуация возникла, вот как я вам это написала в письме работодателю.

Вы должны попросить провести проверку работодателя и привлечь его к адм.ответственности по ст.5.27 КоАП РФ и предписать ему эти нарушения устранить.

А в налоговую про черную часть зп. Если у вас нет доказательств этой черной части зп, я вам уже указала, это может против вас обернутся ст.198 УК РФ.

Но, если нет доказательств никаких, то налоговая, да и ОБЭП не будет этим заниматься. Если вы не заметили, у нас 95% работодателей работают с черной бухгалтерией, черной кассой, однако, работают с 90-х годов, а ситуация только становится в этом вопросе хуже.

А поэтому, если вы не предоставите доказательств, т.к. не зацепите, не заинтересуете специалистов налоговой, полиции, чтобы они занялись этим делом, то в результате это обернется против вас. Получается, вы какая-то скандалистка, которая уже не знает, что придумать, чтобы неприятности своему работодателю доставить. Это только будет в плюс работодателю. 

Идти куда-то нужно с доказательствами — документы, свидетели, записи на диктофон. А тем более про черную зп. Вы знаете, где ваша фирма, в какой фирме обналичивает деньги? У вас есть какие-то бухгалтерские документы, которые доказывают черную бухгалтерию? Вы сможете хотя бы доказать, что ваша заработная плата состоит из белой и черной части?

В общем, в прокуратуру и ГИТ, вам нужно обращаться, вас отстранили от работы, это явное нарушение ст.76 ТК РФ.

В налоговую без доказательств, я со своим опытом считаю, не стоит этого делать.

Анжела Д Анжела Д 31 мая 2015, 18:38
0

у меня на руках есть ведомость выдачи з.пл. там официальная з.пл которая переводится на карту другая графа выдачи на руки

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 31 мая 2015, 18:40
0

Это документ подписан кем? Там подписи руководителей, есть оттиск печати?

Анжела Д Анжела Д 31 мая 2015, 18:45
0

есть только подпись бухгалтера

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 31 мая 2015, 18:57
0

Этого мало, это возможно, можно попытаться использовать, но только подписи бухгалтера, если это простой бух, а не главбух, то лучше не использовать.

Если это главбух подписал, то это можно использовать, т.к. главбух это матответственное лицо, с которым при этом не нужно подписывать договор о матответственности, главное, это написать в его ТД.

А, если это подпись обычного рядового буха, то это не доказательство.

Может в этом документе подписи в каждой графе, где указана сумма к выдаче на руки стоят подписи всех работников?

Анжела Д Анжела Д 31 мая 2015, 19:09
0

да поэтому плану бог с ними, самое главное здесь разобраться. Где эти деньги и кто за этим стоит.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 30 мая 2015, 21:44
0

Меня еще интересует: "Меня сразу отстранили от работы, напарницу мою нет."

Так, вот меня интересует, у вас материальная ответственность какая — индивидуальная или коллективная (бригадная)?

Важно! Если материальная ответственность коллективная, то она не может быть в равных долях, т.к. в период между проведением предыдущей инвентаризации и последней, кто-то из работников мог быть в отпуске, кто-то на больничном, кто-то был принят на работу и не был ознакомлен с результатами предшествующей инвентаризации и т.п. (пример, Определение от 19.09.2013 № 33-4162/2013 Ленинградского областного суда).

А тем более, возникает вопрос, а почему вас одну отстранили, каким образом установили без всех необходимых в этом случае действий, что это вы виновное лицо? 

А еще, т.к. это не недостача, а именно хищение, то это работа полиции, но вот странно, ваш работодатель не заявил в полицию?!

Теперь нужно сделать так, чтобы последствий для вас не было, т.е. все-таки, уволиться, но, чтобы на вас не повесили эти 400 тысяч. А поэтому, подавайте заявление текс, которого я составила для вас. И либо они будут действовать через суд, полицию, если деньги действительно исчезли, либо просто согласятся на увольнение, что и было их целью.

Анжела Д Анжела Д 31 мая 2015, 10:10
1

Здравствуйте. Вот и мне странно. Почему остранили именно меня. По мимо всего, мой управляющий позвонил моим родителям. Они живут в другом городе, сказал ,что он просто обязан поставить их в известность, то произошло у меня. И в дальнейшем контексте разовора ссылался на то, что на меня будет заведено уголовное дело, а им бы этого не хотелось, хотелось бы решить вопрос мирно. Но ведь он не имел прав звонить моим родителям. Мне 36 лет. Можно ведь этот звонок расценить как вымогательство. Родителям станет жалко дочку и они заплатят. Сейчас я попросила отца, чтобы он обратился по месту жительству в милицию с заявлением на этот звонок. Это правильно???

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 31 мая 2015, 10:40
0

Вот это совершенно правильное решение. По вашим заявлениям в инстанции я отвечу позже сегодня, об'ясню на что сделать упор и акцент, но подавать стоит, только в ГИТ и прокуратуру одновременно, а то ГИТ отправит в суд или просто запросит документы у работодателя, а он в них нарисует всё так, что это вы не выходите на работу, поэтому и нужно письмо работодателю, тк он вам отстранил от работы, не оформил никак, а потом заявит, что вы сами на работу не выходите. На сайте уже несколько таких случаев, даже уволили за прогул, ГИТ не помогает, отправляет в суд. Вам нужно себя обезопасить, что это работодатель вас отстранил и даже поэтому ему написать об этом, а дальше в инстанции.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 31 мая 2015, 18:26
0

Вы мне на вопрос не ответили, с вами подписан договор о матответственности  — индивидуальный или коллективный (бригадный)?

Анжела Д Анжела Д 31 мая 2015, 18:33
0

коллективный. но за сейф ответственные только я и напарница.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 31 мая 2015, 18:38
0

За сейф только вы и напарница, это было каким образом оформлено — приказ, в ДИ указано, в договоре коллективном о матответственности отображено?

Как именно, в документах работодателя зафиксировано, что только вы отвечали за сейф? И еще вопрос, доступ к сейфу при этом, только у вас и напарницы? Ключи от сейфа доступ к ним имел кто? Знал ли еще кто-то, где эти ключи можно взять?

Анжела Д Анжела Д 31 мая 2015, 18:43
1

ключи у нас одни,которые передатся друг другу. отдельного договора на сейф нет. но и такое колличество денег в сейфе никогда не бывает. у нас в программе 1с 8,2 была ошибка, напарница оприходовала вместо 43000 , 430000. говорят что исправления внесли. но остаток по сейфу все равно большой. мы сколько смотрели ничего не смогли найти. а на следующий день меня просто отстранили

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 31 мая 2015, 18:46
0

Я не про договор, я спрашиваю, есть ли приказ, по которому вы являетесь ответственными за сохранность содержимого сейчас — наличных денег, которые образуются (от чего они образуются? это уже вам лучше знать), указано ли это в ваших ДИ?

Анжела Д Анжела Д 31 мая 2015, 18:47
0

нет нету

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 31 мая 2015, 18:59
0

Если сейф за вами, как за матответственным лицом не был закреплен ни приказом, ни в ДИ, а договор о матответственности коллективный, то и нужно говорить о том, что только вы не можете нести за это ответственность.

А тем более, ключи был в доступе у двух работников.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 31 мая 2015, 18:54
0

А напарница подтвердит, что это она допустила ошибку вместо 43 тысяч, оприходовала 430 тысяч. Или она встала на сторону работодателя?

И тогда вопрос, а почему вы не проверили, исправлена ли ошибка или нет, чтобы потом вам, как матответственному лицу не пришлось вместе с ней отвечать за эту ошибку, если вы обе ответственны за этот сейф?

В общем, если вы обе ответственные лица за содержание этого сейфа, не знаю, как это и где было отражено документально, что вы ответственные лица, то в случае разборок где-то в инстанциях — полиция, суд, вам и нужно напирать на то, что ответственных два лица, отстранили только вас, при этом, не оформив не факт этой недостачи, не факт отстранения от работы. Не затребовав от вас объяснительной, что является обязательным документом ст.193 ТК РФ. Не ознакомив вас с документами по ревизии, которая выявила факт недостачи.

А вообще, когда явное хищение работодатель должен обращаться в полицию, но он это не делает, значит, не все так просто с этими деньгами, а были ли они вообще.

И я поняла, что вы обе ответственные за деньги в сейфе, но при этом, видимо, не каждый день делали приход, расход, если вы пишите, что: "но и такое количество денег в сейфе никогда не бывает." А в комментарии пишите, что не знаете откуда эти 400 тысяч в сейфе образовались.

Анжела Д Анжела Д 31 мая 2015, 19:06
0

если исходить от 8 мая как я писала, был проведен учет. и остаток совпал с отчетом. я у напарницы пытаюсь узнать, как так получилось. Ведь на кануне 7 мая таких денег в сейфе просто не было. Она говорит что не помнит. И что самое интересное, я прошу показать ведомость за 8 мая где бухгалтер пишет все покупюрно, ни кто не показывает, спрятали в сейф. под предлогом вдруг кто залезет. 

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 31 мая 2015, 19:21
0

А что здесь разбираться. Есть два матответственных лица за этот сейф. Если выявили недостачу в 400 тысяч, то должны быть бухгалтерские документы:

1. Как эта сумма образовалась в сейфе, должны быть документы прихода. А значит, это либо вы, либо ваша напарница делала этот приход.

Но, почему у вас напарницы резко память отбило.

2. Недостача должна быть оформлена, должен быть составлен, например, Акт ревизии, где должно быть указано, что на такую-то дату в сейфе на основании таких-то документов хранилось 400 тысяч, деньги оприходовало такое-то должностное лицо (это вы или ваша напарница), ключи от сейфа у такого-то должностного лица, в такие-то даты работало такое-то должностное лицо, отвечающие за сейф, а такого-то числа сейф был вскрыт с целью ревизии в присутствии двух матответственных лиц за этот сейф, денег не оказалось.

В общем, я вам уже это объяснила выше, что все должно быть документально оформлено, а с вас взяты с обеих объяснительные (ст.193 ТК РФ).

3. Этого не сделали, все почему-то без документального оформления, т.е. без доказательств повесили на вас, вы даже не можете увидеть документы бухгалтерские, и только вас одну отстранили.

Вот это все нарушения. А я делаю вывод, что вас просто подставляют. Либо вы, либо ваша напарница должны были эти деньги принимать, если вы их не принимали, значит, ваша напарница, а у нее память отшибло, тогда вопрос, а были ли эти деньги вообще в сейфе, в таком размере.

В общем, пишите работодателю, увольняйтесь, пишите в прокуратуру, в ГИТ вы уже написали, обращайтесь в суд.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 31 мая 2015, 19:28
0

Видимо, в ваших ДИ это те пункты, где про инкассацию выручки, а еще про наличный расчет с поставщиками. А именно пункт про инкассацию и имеет отношение к этому сейфу.

Знаете, если это деньги после выручки, то значит, можно требовать, чтобы подняты были все кассовые отчеты, все документы бухгалтерские, чтобы было точно установлено, а были ли такие деньги в сейфе вообще. Если у вас небольшой магазин, то было бы странно, чтобы такая выручка образовалась в сейфе. А еще, есть ведь, как это правильно называет, кассовый режим (кассовая дисциплина), это когда в сейфе у организации может быть не более заявленной суммы по документам, а если больше, то на организацию могут и к адмответственности привлечь.

Анжела Д Анжела Д 31 мая 2015, 20:27
0

спасибо. завтра иду увольнятся и прокуратуру.


У Вас есть какие-то вопросы? Задавайте, ответ последует незамедлительно!

Viktoriya Kochetkova, эксперт

Менеджер по персоналу
Общий стаж более 10 лет 1. Провожу кадровые аудиты, ставлю кадровый учета с «нуля», разрабатываю Положения, должностные инструкции и другие локальные нормативные акты. 2. Решаю конфликтные ситуации, умею убеждать, находить компромисс. 3. Отличное знание ТК РФ и судебной практики. 4....
5 проблем 9089 решений 6542

Ирина Киршина, эксперт

юрист (***)
Общий стаж работы - 10 лет.Два высших образования по специальностям:Международные отношения и Юриспруденция (НГУЭиУ).
5759 решений 3 расследования 1821

Диана Третьякова, эксперт

юрист, кандидат юридических наук
Стаж работы по специальности свыше 10 лет.
3058 решений 2 расследования 1387
Наши спонсоры